[Runde 48 | Special] Die Bürger von Düsterwald

Saikx wrote:

Stimmt, ich erinnere mich daran. Ich habe auch eigentlich nur auf die Liste im Startbeitrag geschaut, um zu schauen, bei wem ich das Gefühl habe noch nicht so viel gelesen zu haben oder zumindest gerne etwas mehr lesen wollen würde.

YunTakeo wrote:

Es muss auch nicht jeder mit mir diskutieren.

Müssen nicht, aber wieso nicht annehmen, wenn es dir jemand anbietet?

Mekkoga wrote:

@YunTakeo: Deine Einschätzung zu Manesquin und zum Sündenbock teile ich.
Ich habe zu Beginn der Tagphase ebenfalls überlegt Pk-fan zu wählen, bin nun aber davon etwas abgekommen,
weil mir Protos Argumentation stellenweise doch etwas zu verkrampft auf Pk scheint, nach dem Motto: "Ich will ihn unbedingt loswerden".
Letztlich wirft er Pk etwas vor, was er diese Tagphase im meinen Augen eigentlich viel extremer treibt.

Und wie stehst du zu seinem Vorwurf, dass Saikx oder/und ich Pk-fan letzte Tagphase gedeckt haben könnten?

Pk-fan wrote:

YunTakeo wrote:

Seine Wahl auf Flandre macht ihn nicht wirklich bürgerlicher.

Sowohl das als auch die Argumentation von hasi, dass ich dadurch bürgerlicher wirke, ist kompletter Unsinn. Man kann aus meiner Flandre-Wahl wirklich gar nichts herleiten. Ich hab sie gewählt damit ich nicht sterbe, ganz einfach. Es spielen garantiert stimmverändernde Rollen mit, da ist ein Vorsprung von einer Stimme nicht genug und ich hab Flandre gewählt, um mich abzusichern, damit wenigstens zwei Stimmen zwischen uns stehen. Das macht mich also weder wölfischer noch bürgerlicher. Nun aber zum viel Wichtigeren:
Ich habe diese Nacht zwei! fleischfressende Pflanze erhalten, so wie Manesquin auch schon behauptet hat, dass er eine erhalten hat. Und ich weiß dadurch jetzt mit absoluter Sicherheit, dass zwei Floristinnen mitspielen, eine auf Bürger- und eine auf Wolfsseite! Und ich weiß außerdem, dass Manesquin lügt, solange nicht noch eine dritte Floristin im Spiel ist. Ich bin gerade wirklich in einem extremen Dilemma, weil ich gerade gegen meine WW-Prinzipien verstoße, aber ich weiß es wirklich mit Sicherheit. Wenn keine dritte Floristin mitspielt, versucht Manesquin hier gerade erfolgreich die Bürgerfloristin raus zu locken. Ich weiß jetzt auch, dass es eine Wolfsfloristin gibt, weil ich zwei fleischfressende Pflanzen erhalten hab. Damit wollen die Wölfe in der Sündenbock-Phase ohne Einmischung der Bürgerfloristin durchbringen, dass sie uneingeschränkt das Opfer bestimmen.

Denken wir uns mal etwas in die Wölfe:
Gehen wir davon aus, dass Flandre nur Wölfen die Stimme gegeben hat. Das bedeutet, dass der heutige Wähler des Opfers definitiv Wolf ist. Einer der Wölfe muss sich also aufopfern, dieser Wähler zu sein. Und ich denke das ist Manesquin, der hier jetzt alles rein wirft, indem er behauptet, dass er eine Pflanze bekommen hat. Durch die doppelte fleischfressende Pflanze an mich (wenn es wirklich eine dritte Floristin (zweite auf Bürgerseite) gibt, die mich so belastet in einer Wolfssündenbockphase, dann weiß ich auch nicht mehr weiter...) könnte man sicherstellen, dass ich definitiv Opfer werde. Das aber immer noch nur, wenn ein Wolf mit auf mich rauf geht (2 Stimmen Blume + 1 Stimme Wolf = 3 Stimmen, die dank Sündenbock nicht mehr durch die Bürger erreicht werden können) Da Manesquin diesen Part wohl übernommen hat, kann er gleich auch so eine Behauptung mit der fleischfressenden Pflanze aufstellen, um die Floristin raus zu locken. Allerdings haben sich die Wölfe mit mir dann das falsche Opfer raus gesucht. Zumal es eh keinen wirklichen Sinn macht, dass Manesquin angeblich nur eine Blume erhalten hat. Das wäre extrem leichtsinnig von einer Wolfsfloristin. Und die Bürgerfloristin, die war es eben nicht, die ihm diese angebliche Blume gegeben hat. Eine zweite Floristin kann es nicht gewesen sein, weil die mich so stark belastet hat. Also dritte Floristin oder Manesquin lügt.

Pk-fan wrote:

Maverick wrote:

Pk-fan wrote:

Ich habe diese Nacht zwei! fleischfressende Pflanze erhalten, so wie Manesquin auch schon behauptet hat, dass er eine erhalten hat. Und ich weiß dadurch jetzt mit absoluter Sicherheit, dass zwei Floristinnen mitspielen, eine auf Bürger- und eine auf Wolfsseite! Und ich weiß außerdem, dass Manesquin lügt, solange nicht noch eine dritte Floristin im Spiel ist.

Die Floristin darf doch mehrere Blumen verteilen d.h es sind insgesamt 4 Fleischfressende Pflanzen im Spiel. Wieso ist das also nicht Möglich das Manesquin auch eine erhalten hat?

Muss ich das wirklich noch sagen? Ich will es nämlich eigentlich nicht :/Sagen wir es mal so: Ich hab noch zwei davon im Glashaus stehen...

Apfel wrote:

Ich denke PK-Fan lügt, es wäre extrem unwahrscheinlich, das sowohl Bürger- als auch wolfsfloristin gleichzeitig auf ihn gehen.

YunTakeo wrote:

Man darf nicht zwei fleischfressende Pflanzen auf ein und die selbe Person in der selben Phase setzen.

Pk-fan wrote:

Die Sache ist halt die: Solange die Wölfe nicht auf wen anders gehen, bin ich dank dem Sündenbock eh nicht mehr zu retten. Ich bin eh davon ausgegangen, dass heute ein Bürger stirbt und hab deswegen keine Blumen verteilt diese Nacht, da ich sie nicht verschwenden wollte und eine mögliche Wolfsfloristin sie eventuell verschwendet. Was sie ja zum Glück auch doppelt getan hat, auch wenn ich nicht mit mir als Opfer gerechnet hätte, nachdem ich allgemein als verdächtig gelte. Und dann hat Manesquin es auch noch geschafft, die Floristin raus zu locken, auch wenn das Ergebnis definitiv nicht nach seinem Geschmack ist. Das ergibt immerhin noch eine leicht süß-bittere Note.

Aber ich bin halt wirklich nicht mehr zu retten, außer die Wölfe gehen gemeinschaftlich auf wen anders. Seid aber wirklich so gut und hängt nächste Tagphase Manesquin und danach Leute, die hierauf verdächtig reagieren.

Pk-fan wrote:

Apfel wrote:

Ich denke PK-Fan lügt, es wäre extrem unwahrscheinlich, das sowohl Bürger- als auch wolfsfloristin gleichzeitig auf ihn gehen.

Wo habe ich das behauptet? Eine so gute Verdrehung der Aussagen hab ich ja noch nie gesehen. Und passt zu meinem Bild von dir aus der ersten Tagphase.
Damit es auch der Letzte versteht: Ich bin Bürgerfloristin und habe Manesquin keine Pflanze gegeben. Zeitgleich hab ich aber Pflanzen erhalten. Manesquin hat seine "Pflanze" also entweder von einer dritten Floristin oder lügt. Deswegen sehe ich ihn als sicheren Wolf.

Apfel wrote:

Pk, du sagst dass du denkst es gibt 2 floristinnen und das beide dir die Blume gegeben haben.

Pk-fan wrote:

YunTakeo wrote:

Man darf nicht zwei fleischfressende Pflanzen auf ein und die selbe Person in der selben Phase setzen.

Natürlich geht das und das solltest du eigentlich wissen x_x
1.) Habe ich die Rolle selbst und bin da bestens informiert
2.) Ich habe diese Nacht nun mal zwei davon bekommen, also muss es ja möglich sein
3.) Steht auch in der Rollenbeschreibung nicht, dass das nicht geht

Wäre mir also komplett neu und den Spielleitern offenbar auch, sonst hätte ich keine 2 davon bekommen

Prediction: Manesquin, Yun und Apfel alle 3 Wölfe
Bei Protos bin ich mir leider nicht mehr ganz so sicher

Mekkoga wrote:

Ich wähle Pk-fan.

Pk-fan muss Wolf sein, weil sonst Yuns Verhalten keinen Sinn sein.
Wieso sollte sich Yun als Wolf nun so in den Vordergrund bringen, wenn er weiß, dass Pk Bürger ist und wohl sicher gehängt wird, wegen der beiden fleischfressenden Pflanzen?

Für mich gibt's zwei Optionen:
Etwa Yun probiert sich als Wolf gerade an PK-Wolf zu leveln oder er ist Bürger und will wirklich mit Pk einen Wolf an den Galgen bringen.

YunTakeo wrote:

1. Wenn du die Bürgerfloristin bist warum hast du dann keine Blume verteilt? wenigstens eine einzige, um zu versuchen das Ergebnis heute zu beeinflussen? Du hattest doch gestern Leute die für dich Wolf waren. Warum keine fleischfressende Pflanze auf sie? Die Wahrscheinlich, dass Remilia keinem eine Stimme gegeben hat, ist durchaus da und dann würdest du einfach nichts tun? Gerade dir hätte bewusst sein müssen, was du zu tun hättest. Ich glaube nicht, dass ein guter Spieler wie du dann einfach eine Phase kapituliert und den Wölfen die Entscheidung überlässt.
2. Warum sollte eine Wolfsfloristin 2 ich betone ZWEI Fleischpflanzen an dich geben, wo eine doch ausreichen würde? Um sicher zu gehen, wo man doch den Sündenbock auf seiner Seite hat? Komm du hattest schon bessere Ausreden.
3. Manesquin würde doch genauso dafür drauf gehen. Und Floristinen abzutauschen ist für die Wölfe eher ein Nachteil, das wird also auch nicht passiert sein.
4. Wenn du nicht mehr zu retten bist, kann man dich auch ruhig wählen.